Reacties voor Klimaattop Mexico» – Klimaattop Mexico

Reactie op Cancún ABC door Wat is er in is Cancún afgesproken – en hoe gaan we verder? | Klimaattop Mexico

Mon, 13 Dec 2010 16:45:43 +0000

[...] bindend klimaatverdrag te kunnen komen. Al in 2012 loopt namelijk het huidige klimaatverdrag, het Kyotoprotocol, af en er is nog geen [...]

Reactie op Kopenhagentrauma overwonnen, uitkomst klimaattop boven verwachting door RO Pronk

RO Pronk — Sun, 12 Dec 2010 19:40:32 +0000

Of de mens een zwaar wegende factor is lijkt mij zelfs zonder diepgaand wetenschappelijk onderzoek nogal klip en klaar. Het simpele feit dat de mensheid in ruim een eeuw tijd enorme hoeveelheden grondstoffen vrij maakt die miljoenen jaren geleden gedurende miljoenen jaren zijn opgeslagen, zal hoe dan ook een impact op onze atmosfeer hebben. Een evenwicht waarin wij hebben kunnen floreren is uit balans geraakt. De mensheid is debet aan vrijwel alle rigoreuze verandering op deze planeet. De dingen naar zijn hand zetten is het credo. Zo ook de ontkenning van eigen falen. Het maakt niet uit op welk niveau, eerst moeten er vreselijke dingen gebeuren voordat er voldoende motivatie is om een probleem aan te pakken.

O ja, @Hans Verbeek, de opwarming stagneert helemaal niet al 10 jaar, deze gaat onverminderd door, zei het met de nodige fluctuaties. Echter ondanks de wereldwijde economische crisis (die kleine pas op de plaats) behoort het afgelopen jaar bij een van de drie warmste sinds de metingen, 150 jaar geleden. Nee hoor, dat ligt niet aan ons……
Hoeveel miljard ton CO2 e.a. vuiligheid laten we ook al weer jaarlijks in onze atmosfeer verdwijnen?

Reactie op Kopenhagentrauma overwonnen, uitkomst klimaattop boven verwachting door Hans Verbeek

Hans Verbeek — Sun, 12 Dec 2010 14:00:15 +0000

@Hendrik Honest: bedankt voor je reactie.

Ik ben skepticus en als een arts mij een vaccinatie adviseert, denk ik toch dat ik beleefd weiger. Mijn eigen immuunsysteem moet me maar beschermen.
Waarschijnlijk heeft de arts een andere economische reden om mij te vaccineren.

Als een wetenschapper tegen mij zegt dat de mens het klimaat verandert en dat het bijna te laat is, blijf ik skeptisch. Misschien wordt de wetenschapper werkeloos of kan hij geen nieuwe supercomputer kopen als hij zegt dat het wel meevalt en dat de invloed van de mens slechts tijdelijk is.

De opwarming stagneert al 10 jaar. Als we uitzoeken waarom, weten we meer en kunnen we betere voorspellingen doen voor de toekomst.

Het energieprobleem is m.i. urgenter dan het klimaatprobleem.

Reactie op Kopenhagentrauma overwonnen, uitkomst klimaattop boven verwachting door Hendrik Honest

Hendrik Honest — Sat, 11 Dec 2010 20:06:15 +0000

@HansVerbeek
Je twijfelt aan de zwaarwegendheid van de menselijke factor in de klimaatverandering. Uiteraard is dat je goed recht. Maar hoe zeker wil je bijvoorbeeld van een diagnose van een arts zijn? Als je eerst wacht tot het ziekteproces in je lichaam onomkeerbaar is, ben je te laat. Hoewel de publieke opinie nogal wat verschillende geluiden laat horen, zijn praktisch alle klimaatwetenschappers uit alle werelddelen het wél over de diagnose en het ziekteproces eens. Er zijn dus ook al vele duizenden second opinions geweest en steeds luidt de diagnose: ‘klimaatverandering wordt door menselijk handelen veroorzaakt.’ Ik baal er overigens wel van. Het confronteert me met de grenzen van onze manier van leven. Maar Al Gore noemde het denk ik dan ook wel heel terecht An Incovenient Truth… Tegelijk vormt het een grote uitdaging voor alle samenlevingen op aarde om hier op een goeie manier uit te komen.

Reactie op Cancún ABC door Kopenhagentrauma overwonnen, uitkomst klimaattop boven verwachting | Klimaattop Mexico

Sat, 11 Dec 2010 16:17:23 +0000

[...] gehaald op ontbossing, klimaatfinanciering en heel verrassend een stap naar verlenging van het Kyotoprotocol, hoewel nog onduidelijk is hoe een tweede protocol eruit zou moeten zien. Er ligt nog wel een [...]

Reactie op Kopenhagentrauma overwonnen, uitkomst klimaattop boven verwachting door Redactie GroenLinks

Redactie GroenLinks — Sat, 11 Dec 2010 11:03:21 +0000

Uitsluitend gelijkgestemden? 192 landen komen bijeen om 12 dagen te onderhandelen. Dat doe je niet omdat je het zo met elkaar eens bent.

Reactie op Klimaatonderhandelingen: Als de ministers komen, reist de spin mee door Jay

Jay — Sat, 11 Dec 2010 11:01:55 +0000

Heel dom om journalisten (The Guardian) de schuld te geven van wat de schrijver van dit stukje ‘spin’ noemt. Journalisten doen gewoon hun werk en proberen zo goed als dat gaat een adequaat beeld te scheppen van de multidimensionale, complexe werkelijkheid waarin wij met zijn allen leven. Don’t shoot the messenger.

Reactie op Kopenhagentrauma overwonnen, uitkomst klimaattop boven verwachting door Hans Verbeek

Hans Verbeek — Sat, 11 Dec 2010 11:00:00 +0000

@Liesbeth van Tongeren:
“De discussie of klimaatverandering plaatsvindt blijkt wederom typisch Nederlands: dat is geen issue hier.”

Natuurlijk verandert het klimaat. De vraag is of de mens en de menselijke CO2-uitstoot een zwaarwegende factor zijn in die verandering.
Als je uitsluitend gelijkgestemden bij elkaar roept, dan zul je ten onrechte denken dat iedereen het met elkaar eens is.

Reactie op Financiering van ontwikkelingslanden door Hans Verbeek

Hans Verbeek — Sat, 11 Dec 2010 10:02:45 +0000

Geld is geen enkel probleem.
We besluiten (met hulp van een makelaar) gewoon dat onze huizen in waarde zijn gestegen en we kunnen naar de bank voor een tweede hypotheek.

We besluiten dat Ierland gered moet worden, schrijven een extra staatslening uit, die wordt opgekocht door de ECB en iedereen is blij. Als het Europees noodfonds leeg is, dan storten we gewoon nog 100 miljard bij.

Het werkelijke probleem van de ontwikkelingslanden is dat wij hun energie inpikken. De olie uit Nigeria en Angola. De steenkool uit Zuid-Afrika en Indonesië. De zonne-energie uit de tropen in de vorm van goedkoop voedsel (soja, rietsuiker, rijst, mais enz.)
We halen jaarlijks voor miljarden aan voedsel (en biobrandstof) uit de tropen naar Nederland.

En nu kopen en pachten rijke industrielanden landbouwgrond in Afrika en Zuid-Amerika (google op ‘farmlandgrab’). Wij eisen de produktie van die landbouwgrond op.
Het is alsof wij zeggen: ‘de zonne-energie, die op jullie land valt, die hoort aan ons toe.’

De discussie over klimaatcompensatie aan de ontwikkelingslanden is in dit licht een beetje absurdistisch.

Reactie op Cancún ABC door Liveblog: “Het is spannend” | Klimaattop Mexico

Liveblog: “Het is spannend” | Klimaattop Mexico — Sat, 11 Dec 2010 03:32:40 +0000

[...] CS en ALBA zouden positief staan tegenover de voorliggende teksten. ALBA? Ja, ALBA nog steeds het ABC niet uit je hoofd [...]